关于疯行户外对司马台遇难者立往生牌对佛法误解得说明,及个人的一些看法。

相关目地的

    妙正 2013-11-15 03:49:47
    关于这次的帖子有更新 全在8264了 网址链接 http://bbs.8264.com/thread-1951134-1-1.html
      另外 关于这次事件 朋友已经帮忙咨询了职业律师一下是律师意见 因为有些人认为疯行领队没有责任
      行隆青年旅馆  13:58:53
    这个免责能起一定的作用,但是即使有免责,作为领队仍有义务确保路线的安全、环境的安全,责任是摆脱不了的。
    以往也有类似的案例是判主要责任的。不过关于自发组织旅游的相关法律还不完善,各地的判决也可能不一样。建议看看死者家属的诉求,协商解决。如果协商不成闹到法院了,建议有律师参加诉讼,证据组织和诉讼策略是个技术活,赔偿数额也会相差甚远。如果到时候需要,我这边可以帮忙引荐北京的那边当律师的同学。
    行隆青年旅馆  13:59:57
    以上是我一个朋友的看法
    她是执业律师

    亦庄☆千年莲子(348382635)  16:13:04
    明天到鼓楼广化寺给遇难者立往生牌位,费用200元,人多愿力大,与生于逝者都有莫大的功德。愿逝者安息,早入极乐世界.有时间有意愿的同学可于明日早9:30地铁八号线鼓楼站G口集合一起去,联系方式莲子18911138096,凡是参加11.09日司马台活动的队员不管人能不能到均默认参加,费用由我垫付。
        上面是 疯行户外领队在群里的原话
      当我看到这个的时候 第一感觉 不认真 对佛法的不尊重 虽然想法可能是好的 立牌位当然是对的
           虽然自己信佛 但对佛法的深奥 没有百分百确认的情况下 不敢乱说 所以 当时立马请教了我的师傅 释当慧 下面对一些上面领队提到的进行说明 也恳请同修进行指正

        问:愿力怎么解释呢? 这个愿力的解释是对,上面领队,人多愿力大的更正。

        答:愿立又分大乘方便菩提心和真实就近的实质菩提心。大乘方便菩提心他的愿力也就是真心真意的想要了生死,一切的所行所为是为了度众生 但他自己不明白道理,因为他没有明心见性,所以他遇见境界很容易退转,那么就近的实质菩提心就是明白了万法都是有一念所变现的,山河大地佛菩萨人马畜生花草都是我自己所以她不会退转的。不明白这个道理这个愿那就是我们前面所讲的,所以说要发真正的愿就要真的把佛法的根本的道理法理法一搞明白,真正明白了万法都是我一念所变现的,都是我自己,这个愿你不发而发。
       
        问:立往生牌该怎么理解?这个是对领队立往生牌的肯定
        答:是把亡灵请到寺院,让他们听经闻法,能早点解脱,必须到正法的道场才能有效果。
    立往生牌位就是让亡灵到正法道场去听经闻法,他明白了道理以后啊,看破放下就能够往生净土,然后立牌位就是为了方便接引众生,其实我们只要一动念亡灵众生就能够感应到,我们地藏经里讲的很清楚啦 ,佛法地藏经里婆罗门女为了她的母亲因为她的母亲在世的时候造了很多孽所以下了地狱  去求这个佛 来帮助她怎么样救她的母亲 ,佛就告诉她让她去塑佛像,就是做功德,她把自己的家产都变卖掉然后去塑佛像给她母亲去做功德,然后她的母亲就超法到天上去啦,那我们主要就是要让大家不管是活着死的人都听经佛法,听正法才能明白了他一念心放下他就能够成就,而不是像其他的道场,只是以做佛事为目的,每天敲敲打打念念唱唱,一个牌位需要多少钱。我们正法道场他是用这个方便法来接引大家,来了的不管他是活的死的,他只要是能够听明白了这个正法他都能够解脱。
        这个超度亡灵,是佛里的地藏经讲给这些亡灵做功德花钱,这是明阳两利,活着的人也能得利益,亡灵也能得利益,一共是七分功德,活着的人得六分 过世的人得一分。
        关于 这个 超度 这两个字 真的超度就是让大家能够听经闻法明白宇宙人生的真理,破名开悟,得到解脱,包括我们活人听经闻法这也是种超度,只不过超啊,通过听经闻法明白道理以后,能够超越生死轮回,能够超越两种生死,能够去成佛,得到自在。所以不明白道理的超度,只写个牌位,寺院里面出家人也不讲经,这种超度毫无意义的。
        她现在是刚过世的话,刚往生,按照佛门里面就是七七四十九天,一个七,按照正规的我们给人家做的法会啊,他们真正懂得的 七七四十九天要做七次 每个七要作一次 这个期间是很重要的 关系到他去那一个道是成佛呀还是下地狱。一般的世俗的里面是做三个七,如头七呀 三七呀 五七呀 这几个七来给亡灵做功德做超度。你最好呢让她家里人给她放那个我师傅讲的那个过五关斩六将证菩提那个碟或者是阿弥陀经都行,让这个亡灵听闻到佛法能够早日解脱。


        问:立往生牌要费用吗?费用一般多少?
        答: 要的。(这个一个寺院可能和一个寺院不一样,正常。比如我师傅在的山西慈航净苑,一年是180(代表去除360种烦恼)有一年的有终生的,天天给他们讲经的,因为在这个道场他真的就能听到这个经,初一,十五就是正常的有 三时系念 来超度这些众生 ,这要看他们个人的情况 有的人愿意让他们过世的亲人的牌位放一辈子 有的就放一年 这一年就包括了七七四十九天也不管  所以这要看他们自己)
      
       下面说说我自己的看法
        最后的那一句 欠缺基本的礼貌 把自己的意志强加于别人  三字经 道德经不错 建议有空瞧瞧 可以弥补些家教的不足
        什么叫人多愿力大?你那会让大家对你产生怨气
        人已逝去 起码的让我们看到你 真正的 真诚
        不要在做一些说一些 让人觉得好笑的事 什么垫付?
        当天参加过她的一个队员 原话 “只有那天的人知道,她不想别人知道名字然后查下去”
        这个事件十分的责任领队可能只有三分 但是事后没有一点悔过的意思 就好似让人生气
        不要在去做一些在我看来是 隐藏的东西 那是对大众智商的侮辱
                          我文化层次不高 可能会有些错别字 有些没有标点 让大家看着费劲 实在抱歉
       现在更正上面的一些错误 对大家表示歉意 也对疯行户外表示歉意
      一 当天参加过的一个队员 原话 “只有当天的人知道,她不想别人知道名字然后查下去”这点后来问本人了 她没参加过当天的司马台活动,我开始以为是她参加了 这点有失真实 抱歉

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    怀柔石头 2013-11-15 18:22:09
    妙正: 当然会难受 但是她正视自己的问题了吗?我没有看到一点悔过的意思 我本来不想说 但后来发生的好多事 她的种种行为 让我觉得必须写出来 她不是第一次出事 十一新
    赞同妙正的观点。
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    烓焚 2013-11-15 18:54:57
    妙正: 当然会难受 但是她正视自己的问题了吗?我没有看到一点悔过的意思 我本来不想说 但后来发生的好多事 她的种种行为 让我觉得必须写出来 她不是第一次出事 十一新
    截肢的事情,好象听说过。是不是受伤的人晚上打赌还是什么,比看谁能在五台山外面呆一晚上。冻伤不象其他烧伤刀伤什么的,冻的时候是感觉不到的。也许是能呆一晚上,感觉不到什么,但回来后该怎么做?或许,处理好了也不会截肢(搓雪?或者其他方法,有些细胞冷冻多年不是还活着吗?)。有的事情还是不要当儿戏的好,认真点儿或许事故就不会发生。
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    妙正 2013-11-15 19:46:19
    烓焚: 截肢的事情,好象听说过。是不是受伤的人晚上打赌还是什么,比看谁能在五台山外面呆一晚上。冻伤不象其他烧伤刀伤什么的,冻的时候是感觉不到的。也许是能呆一晚
    截肢当然有医疗事故的一方面 但是前面领队的责任 是不可推卸的
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    妙正 2013-11-15 20:01:28
    月徂东山: 我和莲子走过,就我的体验感觉还是比较靠谱的,当然您说的新疆和这次司马台我没有去,不了解情况。只是觉得安排为遇难者立往生牌,本身还是值得理解和肯定的。
    是的 立往生牌是让人值得肯定的 但是后面一句 凡是参加11.09日司马台活动的队员不管人能不能到均默认参加,费用由我垫付。
      这就过分了 赔钱也要大家跟你一起陪吗难道?
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    妙正 2013-11-15 20:01:50
    wit311@126.com: 从天梯下来以后,最后下山的时候我跟她一直在一块儿,感觉当时她挺着急,对队伍也还算尽心,只是我觉得,她经验不足,对队员控制力也弱,未必能管得了那么多队员
    是的 这次的领队责任是有的 但不是绝对的 但是事后的态度 让我费解
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    妙正 2013-11-15 20:11:39
    秋风: 不太懂
    怪我没说清楚 改好了
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    妙正 2013-11-15 20:13:04
    紫雨丫头: 没看懂~~~
    抱歉 改了下
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    天上星 2013-11-15 20:47:21
    月徂东山: 出事谁也不想,包括领队,也包括莲子,所以她的举措应该说有难受和弥补的成分,大家对佛教不懂,有这份心就可以理解,不应用教义去严格要求了。佛家普渡众生,又
    支持
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    妙正 2013-11-15 21:15:19
    屏蔽 2 分钟前
    您已被 admin 禁止发言,期限:0天(0:代表永久禁言),禁言理由:
    我在疯行户外已被 禁言 把我发的对疯行不利的全被删了 对我反驳的没删 是害怕了么?
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    晚秋 2013-11-15 21:22:22
    阿弥陀佛,不幸的事情发生,是每个人都不愿看到的。作为领队的心情更为难受,此举也是为逝者能安息,早日进入天堂,尽一份力。愿门友们一起和千年莲子共同祈祷,给她一些正能量吧,让她尽快走出悲伤的日子。人死不能复生,只要尽自己的力量做就好。相信逝者在天堂会看到,不会怨你的。户外活动本来就有危险,大家都要注意。未来的路还长,希望你吉祥如意。愿菩萨保佑。
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    妙正 2013-11-15 21:26:41
    晚秋: 阿弥陀佛,不幸的事情发生,是每个人都不愿看到的。作为领队的心情更为难受,此举也是为逝者能安息,早日进入天堂,尽一份力。愿门友们一起和千年莲子共同祈祷,
    嗯 我刚才在疯行发的所有的东西都被 删除 禁止发言了 她真的悔过了么?http://www.yuexiamen.com/space-2629-do-blog-id-2816.html 这篇帖子 评价的很中肯 对于司马台事件 推荐大家看一看
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    妙正 2013-11-15 21:42:09
    烓焚: 截肢的事情,好象听说过。是不是受伤的人晚上打赌还是什么,比看谁能在五台山外面呆一晚上。冻伤不象其他烧伤刀伤什么的,冻的时候是感觉不到的。也许是能呆一晚
    不是打赌,第二天开始有一部分人要下撤那哥们也说要下 但后来又上来了 但这中间有几个小时时间差 他后来迷路了 晚上都没有到西台 莲子领队没有去找 也没有报警
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    晚秋 2013-11-15 21:49:12
    大家也不要太埋怨莲子了,通过这件事,相信他会吸取教训,不断改进。人命关天的事,她也吓蒙了,原谅一下吧。以往的不对,会通过此时反省自己,毕竟是领队,大家相信你,有缘走到一起,不要辜负大家。至于给遇难者立往生牌位,不要大家的钱,她也是希望人多力量大,给她些能量,让她的心里好受些。毕竟人是跟她出去的,不管对错,没有啦,无法向家属交代。她的压力蛮大的。
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    妙正 2013-11-15 21:52:24
    晚秋: 大家也不要太埋怨莲子了,通过这件事,相信他会吸取教训,不断改进。人命关天的事,她也吓蒙了,原谅一下吧。以往的不对,会通过此时反省自己,毕竟是领队,大家
    她的态度有问题 作风有问题 就会隐瞒 你们不管谁 只要去 疯行户外上发关于 司马台等对莲子不利的信息都会被 删除禁言 不信的去试试
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    烓焚 2013-11-15 22:19:16
    妙正: 不是打赌,第二天开始有一部分人要下撤那哥们也说要下 但后来又上来了 但这中间有几个小时时间差 他后来迷路了 晚上都没有到西台 莲子领队没有去找 也没有报警
    哦,那可能不是同一件事,也是五台山冻得截手指头。
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    妙正 2013-11-15 22:30:06
    烓焚: 哦,那可能不是同一件事,也是五台山冻得截手指头。
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    烓焚 2013-11-15 22:32:24
    妙正: 她的态度有问题 作风有问题 就会隐瞒 你们不管谁 只要去 疯行户外上发关于 司马台等对莲子不利的信息都会被 删除禁言 不信的去试试
    呵呵,都一个风格,还碰一起了。
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    顽主 2013-11-16 11:29:10
    不知道你发这个帖子的目的是啥,是为了发泄自己对一个人的不满,还是通过这次事件警醒各驴友对自己安全的重视?不管,你目的是啥,或许起到的作用都起到了,有些人只是看个热闹,有些人是出于真的关心,有些人从中借鉴得到了一些什么。或许,从最开始,我们都是自私的,当遇到困难,麻烦时,我们开启的第一个功能就是自我防护甚或逃避,然而,我们又都是坚强正直的,在之后慢慢调整面对,无论方法语调是否能让人接受,这都只是一个人处事方式不同造成的结果迥然,但希望大家都能看到事情本身的出发点是好是坏。点出错误可以帮助一个人成长,盲目跟风指责只会毁了一个人。希望这个帖,不是一个指责帖,希望可以引发大家自我深思,无论是领队还是队员,领队能力责任感是要提升,而我们队员的自我责任,团队意识是否也应该提升。最后,希望大家都能平安户外!
    愿逝者安息!
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    妙正 2013-11-16 12:13:44
    顽主: 不知道你发这个帖子的目的是啥,是为了发泄自己对一个人的不满,还是通过这次事件警醒各驴友对自己安全的重视?不管,你目的是啥,或许起到的作用都起到了,有些
    您说的对,有人说我落井下石,嗯表面炸一看是这样的。但是我们回顾一下这位伟大的领队的表现,两年前的元旦大五台一个队员丢失不去找不报警直接造成后来手指截肢七个,当时没有收队,第一天四野户外的落叶一直在后面做的收队,第二天是一千万。在看这次十一新疆孟克德古道,她的队是那两天所有商业队里收费最高的1800,既然你是商业队除了事情你是要承担责任的,同样没有收队,后来一句拉在后面的我顶多回头找你们十步,我不想死在这。在看司马台事件,同样没有收队,防火期烧柴火做饭,确认队员出事一味的想隐瞒,立往生牌位本来是件好事,后面来一句垫付200,她有真的在反省吗?如果只是一件事情,我绝对不会这样说。司马台出事过了几天,看她的表现越来越奇葩。我想该把真实的东西写出来,警示大家出去玩要跟靠谱的领队,可能能救自己一命。我的目的很明确,用事实来说话,以后不要跟莲子,不要把自己的生命交给不靠谱的领队。也希望大家每次游玩回来不光写好的,不好的也要写出来。
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    无心 2013-11-16 18:03:09
    佛教的立教基础是轮回,无常,苦。。。。等等。立往生牌是常?是无常?是因果轮回?还是外力干预?可能现在的佛教已经与释迦摩尼佛的佛教不同了。立往生牌是寺院的商业行为,花钱立一个没啥不好,起码能给僧人弄些零用钱,也是行善。
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