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标题: 队伍人数与事故的逻辑关系，请大家的讨论 [打印本页]

作者: 会心一笑 时间: 2013-11-13 13:09
标题: 队伍人数与事故的逻辑关系，请大家的讨论
事故不分时间，人多人少，也没有数据统计显示小队伍就比大队伍安全，不能凭感觉认为小队伍安全或者大队伍安全，我们可以做一下统计。请大家补充统计一下各地户外活动中发生事故时当时队伍的人数。
北灵山夏子迷路冻死事件人。
出事原因：11个人的队伍由于体能的差异自然形成了三个小队，相互间的距离很远，熟悉路的、体能强的前队安全下山，中队与后队全部迷路，在山上转悠到凌晨，依然没有找到下山的路，中队的夏子失温死亡。
2008.10 队伍人数1三皇山1队伍人数27箭扣雷击造成2队伍人数5房山宝金山坠亡1队伍人数7北灵山迷路冻死2队伍人数30台湾老人在门头沟失踪人。

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作者: 雨后阳光 时间: 2013-11-13 14:47
笑队你终于出来说话了！事故有很多种原因！我不做评论，我只知道月下门各领队队伍带多带少都不会出事的！

作者: 奔跑的蜗牛 时间: 2013-11-13 14:55
任何事故的发生都不是偶然的，不是单纯的人多人少，也不是单纯的天气原因。既然玩户外，就要记住户外第一原则——照顾好自己。要对自己的行为负责。安全出行，开心户外。

作者: 木子一 时间: 2013-11-13 15:36
百人大团安然无恙是奇迹，不是偶然。

作者: 秋日品茗 时间: 2013-11-13 16:31
人数不是形成事故的直接原
因，但拖延了时间就增加了
危险，危险更多是来源于未
知和准备不足，新人似乎想
像不到危险程度，以后的贴
子再详细些，照片多一些就
更好了，出了事也不能就指
责领队，看了那天的贴子，
什么箭扣啊，司马台啊我是
不敢去的，但是只要报了名
的，就得为自己的行为负责，
承担自然后果，惊心动魄的
一天，我这局外人也跟着紧
张了好几天，祝愿月下门越
办越好，门友也像一家人一
样相互体贴，宽容。

作者: 大地暖阳 时间: 2013-11-13 17:10
黄金人数和危险系数和年龄岁数天气原因绝对影响的因素之一，还有负责的领队和负责的队员是安全的首要条件。数字有时候说不明白什么，而有的时候直接决定了事情的发生。

作者: 米虫 时间: 2013-11-13 17:12

木子一: 百人大团安然无恙是奇迹，不是偶然。

作者: lily 时间: 2013-11-13 17:18
意外事故很难预料，但只要想到了危险，做好预防，意外就可能避免发生。

作者: 小灰 时间: 2013-11-13 17:32

大地暖阳: 黄金人数和危险系数和年龄岁数天气原因绝对影响的因素之一，还有负责的领队和负责的队员是安全的首要条件。数字有时候说不明白什么，而有的时候直接决定了事情的

同意，类似这种人多的时候就进度缓慢的情况，显然人多人少的因素是影响整体队伍的。无论是从时间上还是出事的概率上，所以我认为是有影响的。毕竟，人少了好管理。

作者: 大地暖阳 时间: 2013-11-13 17:47

小灰: 同意，类似这种人多的时候就进度缓慢的情况，显然人多人少的因素是影响整体队伍的。无论是从时间上还是出事的概率上，所以我认为是有影响的。毕竟，人少了好管理

户外出行人太少也容易在出事的情况下无法救援，所以怎么样才是一个合适的队伍值得户外人好好考虑从中吸取教训。

作者: 李少枫 时间: 2013-11-13 17:50
主要归纳为3种原因：一、恶劣天气出行，并且挑战高危险高强度的行走；二、自己太自信；三、不听从领队不跟随领队走。其实出事不出事的概率表面上和人多人少有关系，实际上没什么关系。最关键的切合点在：所有活动的领队得和队员配合好。

作者: 李少枫 时间: 2013-11-13 17:58
我的直接建议是：一、无论多少人，得让所有的队员至少能在一个领队的视线里面，并且不是太远距离的视线；二、无论多少人，领队应该特别注意年纪大的，体力不是特别好的队员。三、穿越特别险要的路段，必须留有一个体力经验都较好的领队把关。四、希望所有队员有点团队精神，领队都不是傻子，不要自以为是自作聪明擅自随意行走。（电力电网上每年都要死很多人，多数都是自以为是，不按照枯燥的操作流程走的人。）真心不愿意门友们用血的教训来换取真正的自律性。

作者: 火烧云 时间: 2013-11-13 17:59
出事的概率很难说有个正确的值,出来玩谁都不愿出事,也不愿看到出事!活动前,领队心里应该有个谱,活动强度、危险性应该和人数成正比，该审核就得审核，想去和能去是两个概念！

作者: 朝阳好人 时间: 2013-11-13 19:13
别人的事故，我们的经验，逆境之中显英雄。要感谢笑队的担当精神。你是一个汉子。

作者: 怀柔石头 时间: 2013-11-13 19:39

李少枫: 主要归纳为3种原因：一、恶劣天气出行，并且挑战高危险高强度的行走；二、自己太自信；三、不听从领队不跟随领队走。其实出事不出事的概率表面上和人多人少有关

赞同

作者: 怀柔石头 时间: 2013-11-13 19:40

李少枫: 我的直接建议是：一、无论多少人，得让所有的队员至少能在一个领队的视线里面，并且不是太远距离的视线；二、无论多少人，领队应该特别注意年纪大的，体力不是特

赞同

作者: 怀柔石头 时间: 2013-11-13 19:41

朝阳好人: 别人的事故，我们的经验，逆境之中显英雄。要感谢笑队的担当精神。你是一个汉子。

赞同

作者: 天外来客1 时间: 2013-11-13 19:51
月下门的领队都很负责，成为月下门的一员感到荣幸。其实人多人少也不是关键因素。8月份下马威--灵山我们213人，百花山160多人，也没出什么事，关键是司马台太险。客观的说司马台确实不适合太多人参加，理由如下：1.冬天黑的早；2.很多人恐高、第一次参加，装备很业余；3路窄行进困难影响下山时间。

作者: 猫小扑 时间: 2013-11-13 20:54
刚才看到的某驴友总结的教训，感觉很对：
教训：
一、活动应标明难度，明确告示达不到者不能参加；
二、网站应要求会员标明自己以往参加过的活动，以便领队分辨筛查不合格报名者；
三、对于危险等级高的活动，领队应仔细筛查报名人员，不合格人员不予参加；
四、对于危险等级高的活动，应安排多名领队，至少前中后各一名；
五、对于危险等级高的活动，领队应有各种应急预案，并带齐相应应急装备；
、对于危险等级高的活动，领队对于经验较少的队员特别是女生，应安排经验相对丰富队友照看；
七、对于危险等级高的活动，如果发现有其他队伍参加，并影响我队活动，应及时调整活动路线；
八、领队应掌握基本急救常识；
九、活动过程中，领队应始终注意防止安全隐患出现，提醒队员不能有生火、吸烟等行为；
十、对于危险等级高的活动，领队应及时提醒队员穿戴专业鞋服，带齐相应装备；
十一、对于危险等级高的活动，领队应购买集体保险或要求参加队员购买；
十二、发生事故后，领队应第一时间报警并组织专业人员施救。[本话题由会心一笑于 2013-11-13 22:11:32 编辑]

作者: 加冰 时间: 2013-11-13 22:17
简单滴从数学上来看，事故发生概率似乎与队伍人数多少有一定关系，事实却完全相反。我觉得活动的难易程度才是事故率唯一的因素，正确评估自己，安全不能放在领队和队友身上，根据自己的体能、经验选择适合自己的活动。新人必须循序渐进，从香巴拉开始。

作者: 欣赏默契 时间: 2013-11-14 02:12
活动安全与否和人数无关的，可以借鉴军队的管理一些细节，领队，副领队，收队，收队自由人，要有要多要负起责等，参与人员在行走能力上的确定，还有装备的确定也很重要，登山鞋护膝等，活动要让参与者知晓危险程度，和危险点，最好有一条到两条的安全备选路线，严抓领队副领队收队自由队的安全意识！队的风格纪律要有广为人知的：如：1。一个都不能少，多少人出去多少人一起回来，小的负责人要随时清点人数，等，2.领头的头队很重要，他会带领队伍安全行走全程，任何参与人员不得超越头队（领路的人），中间行走的人员会有间距很大的时候，就要有人告知等后面跟上看清前面的转向时在行走或设置路标，或副领队补位等，让队伍连贯起来等，会避免走冤枉路等诸多不便，也可以号召有手台的人分散开来，与路口岔口多说状况多设立标志等。收队的任务就是自己是最后一个，一个都不可以少，必须最好要认识路等。3.午饭和大家说吃的地点区域所用时间和集合地点等告知参与者等。还有强调每人要带头灯。我想都做到了 200人也不成问题。笑队的活动已经是很成熟了。军队几万人都可以很安全的拉链借鉴一些模式很有必要的，安全没问题的。一切以安全为核心，总领队有权变更路线。

作者: 欣赏默契 时间: 2013-11-14 02:23
领队可以再发活动帖子里标注一下：此路线走了多少次？有多少人一起走过？希望参与者有走多少公里的经历等？就更完美了。

作者: 欣赏默契 时间: 2013-11-14 02:28
领路的领队要控制行走速度用手台随时联系最后的收队，可以通过休息次说，拍照等来等待尾队的跟进，还要对一天爬行的路程规划有安排等。

作者: 欣赏默契 时间: 2013-11-14 02:32
还有司马台事件不是咱们队伍发生的，但咱们要居安思危，总结别人的事故自己长经验哈。

作者: 欣赏默契 时间: 2013-11-14 02:34
这坑爹的媒体不是咱们队伍发生的哈。问候媒体他直系亲属。。。

作者: 老板凳 时间: 2013-11-14 07:41
月下门的领队都很负责，成为月下门的一员感到荣幸。其实人多人少也不是关键因素。关键是司马台太险。客观的说司马台确实不适合太多人参加，理由如下：1.冬天黑的早；时间相对短2.很多人恐高、第一次参加，装备很业余；3路窄行进困难影响下山时间。4走过多次熟悉下山路的人少

作者: 随便路过 时间: 2013-11-14 09:52
知道这件事好几天了，没发表过任何评论，看到这个想说一句，不就事件评价。
你这里面有一个很严重的偷换概念，我举个例子，熬太路线死人多，但是你要是去看的话，死人的队伍也没有大队伍，可能超过40人的队伍都没有，但这不代表说这条线发大队伍就安全性更高吧。
高位路线百人队伍凤毛麟角，你以特例事件对比常态事件，本身就不是统计学了。
我大概能理解你发这个帖子的目的，就是这几天受到了一些指责，但是你这种言论就显得对不起跟随你的队员了，难道你还打算继续发司马台的百人队么？
我相信你肯定紧张过，后怕过，面对指责愤怒过，可是我觉得你作为一个领队，这么多人跟随你已经证明了你的能力，没有出事的事实结论也可以让你无视这些指责了。你现在应该做的是如何完善路线的描述和人员的选择防止类似事件发生。
言尽于此，不想你因为此次事件而在思想上走极端。

作者: 七日 时间: 2013-11-14 10:16
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 飞蚁 时间: 2013-11-14 11:52

天外来客1: 月下门的领队都很负责，成为月下门的一员感到荣幸。其实人多人少也不是关键因素。8月份下马威--灵山我们213人，百花山160多人，也没出什么事，关键是司马台太险

对，大队伍不一定危险，但危险的地方大队伍必然更危险。

作者: hosjack 时间: 2013-11-14 11:57
虽然我没参加那天的活动，但我感觉三支队伍混在一起走单边墙，实际上就是一支大队伍。在那么危险的地方造成拥堵，使得行进速度降低，都很晚了，大部分队员还没有下撤。领队着急，导致队员也心理变化，本来要小心翼翼地慢慢走，为了赶路而加快速度，这就埋下了隐患。试想，如果坠崖的队员是你们队的，我想大家的评论又会是另外一番论调。领队应该通过这次事故进行深刻反思，别以为不是自己队伍的就万事大吉。只能说你幸运。但埋藏的隐患是相同的。不反思，不总结，只能埋下更大的隐患。

作者: 会心一笑 时间: 2013-11-14 12:03

随便路过: 知道这件事好几天了，没发表过任何评论，看到这个想说一句，不就事件评价。
你这里面有一个很严重的偷换概念，我举个例子，熬太路线死人多，但是你要是去看的话

谢谢建议。以后危险路段肯定会控制人数，我想表达的是队伍规模不是决定是否安全的决定性因素，而队员是否肯互相帮助、队员不脱队、服从领队对路线安排才是安全的重要因素

作者: 影鱼 时间: 2013-11-14 12:12
气候和季节也要考虑在内，春秋的风和日丽、酷暑、严寒的情况下，司马台的难度是不一样的，恶劣天气就不说了，难度立马上升一个阶；另外，虽然来着不拒能吸引更多的人，但真心希望，活动中在一些可能的危险点上提供足够的明示甚至警示，这些警示，可以开贴征集，综合老驴和新人的看法，逐步完善。天大地大，人命最大，任何一次互动，如果有队员遇难，领队肯定会内疚一辈子，甚至从此不再领队，这对整个户外都是损失

作者: 天外来客1 时间: 2013-11-14 12:25

会心一笑: 谢谢建议。以后危险路段肯定会控制人数，我想表达的是队伍规模不是决定是否安全的决定性因素，而队员是否肯互相帮助、队员不脱队、服从领队对路线安排才是安全的

笑队，顶一个

作者: 欣赏默契 时间: 2013-11-14 12:51
走在平面的柏油路也有死亡的几率的，只不过这个几率发生在户外登山就把罪过施加在了户外上，但户外是比马路的几率高很多，但毕竟多数都很安全的，为什么就单单一个或几个人出问题？值得思索的，那就是遇难者的自身思维的问题，有可能轻敌了或者没有严重对待等，引用一句话：淹死的都是会游泳的，看看那些遇难者的名单遇难的都不是新手，都是老驴或是有些经验的人，包括这次司马台遇难的朋友也是老驴的。希望大家深思。

作者: 欣赏默契 时间: 2013-11-14 12:55
校队的活动的魅力事实人数可以证明的，领队们一定要把安全意识随时随地的传达给参与者。我和朋友第一次参加校队的活动后就喜欢校队的风格了，就踏踏实实的每次都参加校队的活动了。校队的活动次数多经验坑定比人数少的领队多。所以支持继续完善，继续积累经验哈。笑队顶您。

作者: 蓉儿 时间: 2013-11-14 13:47

奔跑的蜗牛: 任何事故的发生都不是偶然的，不是单纯的人多人少，也不是单纯的天气原因。既然玩户外，就要记住户外第一原则——照顾好自己。要对自己的行为负责。安全出行，开

+1，，第一原则：照顾好自己，不要把自己的生命托付在他人手上。任何时候都要对自己的行为负责。活动强度及一切情况需事前做了解。而后在活动中胆大心细，稳扎稳打走好每一步。。。。祝各位驴友一切安心。

作者: 会心一笑 时间: 2013-11-14 13:56

李少枫: 主要归纳为3种原因：一、恶劣天气出行，并且挑战高危险高强度的行走；二、自己太自信；三、不听从领队不跟随领队走。其实出事不出事的概率表面上和人多人少有关

表示同意！

作者: 会心一笑 时间: 2013-11-14 13:56

李少枫: 我的直接建议是：一、无论多少人，得让所有的队员至少能在一个领队的视线里面，并且不是太远距离的视线；二、无论多少人，领队应该特别注意年纪大的，体力不是特

非常赞同！

作者: 真名 时间: 2013-11-14 13:58

怀柔石头: 赞同

说的对

作者: 真名 时间: 2013-11-14 13:58

怀柔石头: 赞同

说的对

作者: 真名 时间: 2013-11-14 13:58

猫小扑: 刚才看到的某驴友总结的教训，感觉很对：
教训：
一、活动应标明难度，明确告示达不到者不能参加；
二、网站应要求会员标明自己以往参加过的活动，以便领队分辨

非常好

作者: 真名 时间: 2013-11-14 14:00

老板凳: 月下门的领队都很负责，成为月下门的一员感到荣幸。其实人多人少也不是关键因素。关键是司马台太险。客观的说司马台确实不适合太多人参加，理由如下：1.冬天黑的

同意

作者: 李少枫 时间: 2013-11-14 14:56

加冰: 简单滴从数学上来看，事故发生概率似乎与队伍人数多少有一定关系，事实却完全相反。我觉得活动的难易程度才是事故率唯一的因素，正确评估自己，安全不能放在

好！周日都来参加我的香八拉吧

作者: 月上柳梢头 时间: 2013-11-14 15:05
看到你说的这7个事故，我说几句人数与事故的关系。这和当时的地理环境有关。
1.群山中迷路
a.一两个人进山迷路容易发生事故。
b.没有跟上队伍的人（包括自认为走的方向是对的人）迷路，特别是一两个人容易发生事故。
c.人多的队伍迷路，由于目标大等等因素，可以得到快速的救援，降低了发生事故的概率。
2.过急流险滩.悬崖峭壁（司马台单边墙事件）等非常危险的地方
不管人多人少经过这样的地方就容易发生事故，越靠近那里就越危险，对人的生命安全威胁就越大，甚至丧命。
举个例子说吧：明知山中有恶虎，还要向着虎山行。结果有两个a.有人被老虎咬死。b.胆战心惊

侥幸的走出了虎山

作者: 随便路过 时间: 2013-11-14 15:37

会心一笑: 谢谢建议。以后危险路段肯定会控制人数，我想表达的是队伍规模不是决定是否安全的决定性因素，而队员是否肯互相帮助、队员不脱队、服从领队对路线安排才是安全的

能那么多人跟随你其实很说明问题了，我只是看了这个担心你会为了别人的指责意气用事，相信你会是一个好的领队的。司马台我去过，环形穿越路线，2个半小时不到就穿完全程了，真的不是线路多么的危险，而是现在的驴友都太疯狂了，见过好几次新人一上来就高危大强度路线最后受伤的了。也很感谢你回复我的发言，跟你们队伍碰面过好几次了，但是一直没机会一起走，希望以后有机会一起活动！

作者: 小煤球 时间: 2013-11-14 15:53
笑队我觉得你也应该反思下为什么你的人格魅力这么迷人呢？？？

作者: 会心一笑 时间: 2013-11-14 16:13

欣赏默契: 校队的活动的魅力事实人数可以证明的，领队们一定要把安全意识随时随地的传达给参与者。我和朋友第一次参加校队的活动后就喜欢校队的风格了，就踏踏实实的

谢谢支持！

作者: 会心一笑 时间: 2013-11-14 16:14

随便路过: 能那么多人跟随你其实很说明问题了，我只是看了这个担心你会为了别人的指责意气用事，相信你会是一个好的领队的。司马台我去过，环形穿越路线，2个半小时不到就

欢迎有机会一起走

作者: 乔公子 时间: 2013-11-14 16:15

怀柔石头: 赞同

作者: 香瓜猴 时间: 2013-11-14 16:30

小灰: 同意，类似这种人多的时候就进度缓慢的情况，显然人多人少的因素是影响整体队伍的。无论是从时间上还是出事的概率上，所以我认为是有影响的。毕竟，人少了好管理

的确是人好了好管理，如果是大队人马，就要相应地、成比例地增加领队的人数，通过一个个的节点，把所有队员紧密地联系起来，以提高对整支队伍的控制能力。
看到楼上各位的评论，由衷欣慰。

作者: 秋日品茗 时间: 2013-11-14 17:40
态度决定一切，笑队，说点什么
结束司马台的争论吧

作者: 小灰 时间: 2013-11-14 17:50

香瓜猴: 的确是人好了好管理，如果是大队人马，就要相应地、成比例地增加领队的人数，通过一个个的节点，把所有队员紧密地联系起来，以提高对整支队伍的控制能力。
看到

猴哥所言极是

作者: 加冰 时间: 2013-11-14 19:06

李少枫: 好！周日都来参加我的香八拉吧

刚开始户外的时候我是一个人走整整一年把香巴拉翻了个遍

作者: zyh196 时间: 2013-11-15 09:58
我个人认为有几下几点是出现意外事故的主要原因'一是.不听从指挥'二是'臆测行事'三是没有做到胆大心细'四是'准备不充分遇到风'雪'雨'露'霜的时候没能做好出行预想,这是造成事故的主要原因.

作者: 秋风 时间: 2013-11-15 10:14
还有201.12东灵山副领队小飞和一名队员冻死遇难

作者: 水杉 时间: 2013-11-15 11:18
1人户外，风险很大，迷路、受伤、意外等，没有人帮助，没有人帮助请求救援。

小队伍户外，如果队伍太散（前、后队距离太大）、互相不认识、路线不熟悉，也有风险。

大队伍户外，必须有效组织，根据人数确定领队组人数，分成若干个小分队，服从统一指挥。

无论一人、小队还是大队，都要考虑天气因素、路线危险度、活动强度，量力而行。

另，进入冬季了，天气短了，风雪天气即将来临。建议笑队，多组织周边成熟路线活动。香山一带、京西古道一带、阳台山一带，可以有多个路线组合。

通过冬季拉练，壮大队伍，锻炼新人，积累经验，为明年好季节远行，储存力量。

作者: stone 时间: 2013-11-15 13:21
如果队伍大，不确定因素就增多，因此不适合走危险的或者强度大的活动。
队伍小，灵活多变。易于掌控整个队伍。
但是这个事故发生的原因很多很多，不能简单认为人多就容易出事，
人多，但走的是休闲线路，照样很安全，很愉快，很舒心

作者: stone 时间: 2013-11-15 13:23
建议笑队百人队伍，走1.0以下的线路，赏山赏景赏人。

作者: stone 时间: 2013-11-15 13:28

水杉: 1人户外，风险很大，迷路、受伤、意外等，没有人帮助，没有人帮助请求救援。

小队伍户外，如果队伍太散（前、后队距离太大）、互相不认识、路线不熟悉，也有风

水杉的建议我觉得很好，这几条线路相对成熟，人也多，也没有特别危险的地方

作者: 妙正 时间: 2013-11-15 14:00
三月尼泊尔遇见一直加拿大30多人的一直队伍前后队员不超过100米很有组织性。去危险的地方是否有应急预案才是关键人数不是问题

作者: 紫雨 时间: 2013-11-15 17:32

天外来客1: 月下门的领队都很负责，成为月下门的一员感到荣幸。其实人多人少也不是关键因素。8月份下马威--灵山我们213人，百花山160多人，也没出什么事，关键是司马台太险

恩是的笑对的队伍虽然大领队和收队都很负责人不会丢下落后的队员
大家根据自己的体力自动形成了能力相配的队伍再加上每个队伍都有负责人组织着我感觉很安全不至于出现一个人被落下或找不到队伍的情况

作者: wwws 时间: 2013-11-15 20:53

小灰: 同意，类似这种人多的时候就进度缓慢的情况，显然人多人少的因素是影响整体队伍的。无论是从时间上还是出事的概率上，所以我认为是有影响的。毕竟，人少了好管理

＋1

作者: wwws 时间: 2013-11-15 20:53

大地暖阳: 黄金人数和危险系数和年龄岁数天气原因绝对影响的因素之一，还有负责的领队和负责的队员是安全的首要条件。数字有时候说不明白什么，而有的时候直接决定了事情的

＋1

作者: wwws 时间: 2013-11-15 20:55

火烧云: 出事的概率很难说有个正确的值,出来玩谁都不愿出事,也不愿看到出事!活动前,领队心里应该有个谱,活动强度、危险性应该和人数成正比，该审核就得审核，想去和能去

＋1

作者: wwws 时间: 2013-11-15 20:56

猫小扑: 刚才看到的某驴友总结的教训，感觉很对：
教训：
一、活动应标明难度，明确告示达不到者不能参加；
二、网站应要求会员标明自己以往参加过的活动，以便领队分辨

赞同，&#128077;

作者: 水中游 时间: 2013-11-15 21:56
我想问笑队，你对每个队员怎么批准他们参加你的活动？任何人都批?
你是否知道他们的户外履历，还是所有人都批？你的大队伍有几个副领队？队员们是单独走，还是至少两人以上，而且必须配备手台？

作者: 港湾 时间: 2013-11-15 22:12
看了本帖的回复，心里凉凉的，在这样的心态下，出事是必然的，迟早的，即使和人数多寡没有必然关系....

作者: 水中游 时间: 2013-11-15 22:14
会心一笑，你是否走过鳌太？

作者: 欣赏默契 时间: 2013-11-15 22:36

水中游: 我想问笑队，你对每个队员怎么批准他们参加你的活动？任何人都批?
你是否知道他们的户外履历，还是所有人都批？你的大队伍有几个副领队？队员们是单独走，还是至

您没参加过？那就参加几次自己就知道了，要不没有很好的点评哈。

作者: 欣赏默契 时间: 2013-11-15 22:38
没参与的不要凭自己的意淫来说话，可以说说自己的经验哈，不针对某人都希望大家好哈

作者: 欣赏默契 时间: 2013-11-15 22:40

港湾: 看了本帖的回复，心里凉凉的，在这样的心态下，出事是必然的，迟早的，即使和人数多寡没有必然关系....

您得说说那里会出事举例让大家看看哈说的太笼统要细节等着学习一下哈

作者: 欣赏默契 时间: 2013-11-15 22:42
走珠峰的牛不牛经验多不多？照样死，这是咋回事？求解

作者: 水中游 时间: 2013-11-15 22:49
我想问你，欣赏默契，你有几年的户外经验？

作者: 港湾 时间: 2013-11-15 22:55

欣赏默契: 您得说说那里会出事举例让大家看看哈说的太笼统要细节等着学习一下哈

很简单，最基本的安全意识和自我保护意识都没有，这是最危险的！

作者: dz710 时间: 2013-11-16 13:04

欣赏默契: 走珠峰的牛不牛经验多不多？照样死，这是咋回事？求解

珠峰好像从来没有百人大队出过事故哦，安全性百分百，欢迎月下门组织百人大队攀登珠峰

作者: wit311@126.com 时间: 2013-11-16 14:59

hosjack: 虽然我没参加那天的活动，但我感觉三支队伍混在一起走单边墙，实际上就是一支大队伍。在那么危险的地方造成拥堵，使得行进速度降低，都很晚了，大部分队员还没有

同意！那个人就是混在了门队里的，不是门人，应属侥幸。不过，出事后，门里领队的表现的确很让人钦佩。

作者: 西米尔 时间: 2013-11-16 18:56

天外来客1: 月下门的领队都很负责，成为月下门的一员感到荣幸。其实人多人少也不是关键因素。8月份下马威--灵山我们213人，百花山160多人，也没出什么事，关键是司马台太险

其实第一次参加的人，可以先参加简单的活动

作者: 西米尔 时间: 2013-11-16 18:59

会心一笑: 谢谢建议。以后危险路段肯定会控制人数，我想表达的是队伍规模不是决定是否安全的决定性因素，而队员是否肯互相帮助、队员不脱队、服从领队对路线安排才是安全的

我也认可笑队的观点

作者: 红猪手黄藤酒 时间: 2013-11-18 15:00

七日: 我感觉，人多的事故概率可能是要高，但是意外是忽视任何其它因素的，与人多却无关，只与当事人有关，不用过多看重人多人少，而应该普及，每个人都要对自己负责，

赞同七七的说法

作者: 肖龙 时间: 2013-11-23 23:57
任何人走任何线路都是有一定概率出事故的，概率大小因人而异。
我认为一个队伍出事故的概率取决于走这段路出事故概率最大的那个人，所以队伍越大，加上彼此不熟悉，体能经验参差不齐，出事故的概率也会相应增加。
最后，我希望审核队员时还是要严格一些，毕竟即使一个队伍出事故的概率只有十万分之一、百万分之一，但是对于对于出了事儿的个人却是百分百的伤害

作者: 会心一笑 时间: 2013-11-24 06:19

肖龙: 任何人走任何线路都是有一定概率出事故的，概率大小因人而异。
我认为一个队伍出事故的概率取决于走这段路出事故概率最大的那个人，所以队伍越大，加上彼此不熟

谢谢建议

作者: 小亭 时间: 2013-11-24 22:22
我认为和人数相比, 路线的危险程度才是与事故相关度最高的因素. 例如, 带1000人去颐和园走一圈也不会有生命危险。带5个人爬珠峰，那有去无回的概率就大得多，而且带5个人去珠峰肯定会挑选队员，而且队员自己也知道要去一个危险的任务，能做到对自己负责的判断和准备。但是在现实中，去司马台的队员有些不知道会有危险路段，他们被动的被陷于危险境地，这对个人能力差的队员很危险，而且他们事先没有判断依据，这不能怪他们对自己不负责。

所以我的建议是对于危险路线要特别谨慎，1/活动说明里介绍路线的危险程度，这个是最关键的，是领队的责任所在。2/告知危险路线需要的装备和准备 3/对队员有所选择

作者: 肖龙 时间: 2013-11-24 23:24
再说两句，按照大家的描述，我感觉这个人掉下去和他参加是哪个队伍没有一点关系，当时他就是自己走，没报名任何队伍他也是会掉下去的。假如这次掉下去的那个人报的是月下门的队伍，我想你也会通过审核，而且几乎不可能阻止他掉下去，因为人太多，你赶不过去，并且当时大多数人都是处在自顾不暇的状态中。这次之所以没摊上事儿，就是因为他不是月下门队伍里的人，这也体现出审核的作用，说得自私点儿，就是你要把这种会掉下去的人剔除出你的队伍，他是跟别的队伍走还是自己走都随便，只要别在你的队伍里就好。

作者: 肖龙 时间: 2013-11-24 23:33

小亭: 我认为和人数相比, 路线的危险程度才是与事故相关度最高的因素. 例如, 带1000人去颐和园走一圈也不会有生命危险。带5个人爬珠峰，那有去无回的概率就大得多，而

我倒是觉着第三点最重要，第一点的作用反而不大。虽说会有一部分人会被吓退，但是不排除有人本来看到强度低，距离远没想报名，但看到有危险后会抱着“我就是想看看到底有多危险”，“我要亲自感受一下”、“我要挑战自我”的这种心态故意报名，比如我，自从听说摔死人之后我就老想过去看看。

作者: 小亭 时间: 2013-11-24 23:43

肖龙: 我倒是觉着第三点最重要，第一点的作用反而不大。虽说会有一部分人会被吓退，但是不排除有人本来看到强度低，距离远没想报名，但看到有危险后会抱着“我就是想看

像你这种哪里危险哪里去的一般个人能力比较强, 出事的概率比较低. 因为一个人的心态和自己的能力是相关的。要是知道危险一般年龄大一些的人通常会对自己有个能力评估，比如说我这样的~

作者: 小亭 时间: 2013-11-24 23:44

肖龙: 再说两句，按照大家的描述，我感觉这个人掉下去和他参加是哪个队伍没有一点关系，当时他就是自己走，没报名任何队伍他也是会掉下去的。假如这次掉下去的那个人报

前半段也是我想说的。

作者: 肖龙 时间: 2013-11-24 23:47

欣赏默契: 走珠峰的牛不牛经验多不多？照样死，这是咋回事？求解

走珠峰的人都知道会有生命危险，也都有有去无回的心理准备，而且珠峰死人和人牛不牛有啥关系？多数都是因为不可抗拒的自然因素，面对自然灾害的时候，再牛的人也是看运气。你别把自己的无知表现的太明显，抬杠也有点水平。

作者: 欣赏默契 时间: 2013-11-25 02:18

肖龙: 走珠峰的人都知道会有生命危险，也都有有去无回的心理准备，而且珠峰死人和人牛不牛有啥关系？多数都是因为不可抗拒的自然因素，面对自然灾害的时候，再牛的人也

哦我无知谢谢向您学习了。

作者: 水中游 时间: 2013-11-26 20:35
户外有风险，参加需谨慎！自己根据自己的能力参加活动就是了，别逞强！别高估自己！

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